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artic411

vale la pena acquistare golf 4 118k km gpl

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Signori non litigate. Questa vita e troppo breve e bella per passarsela male . Cmq dopo giorni di lavoro ritorno alla ricerca di una benedetta autovettura.

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tu hai dato una risposta maleducata a un intervento inutile(potevi lasciarlo perdere no?chettifrega?),che cmq esprimeva un'opinione(che a te non va bene!) di un utente riguardo una marca e non c'entra un cavolo se 1.1 o 5.4 di cilindrata quando si parla di affidabilità o qualità....

 

 

Vedo che da una diatriba sulle auto ne sta scaturendo una polemica su netiquette e presunta meleducazione del sottoscritto, ne prendo atto.

A proposito di netiquette, questo forum è da sempre contraddistinto da una moderazione molto blanda e questo fa si che alle volte si vedano post completamente ot e querelle personali, come quella tra noi due. Probabilmente in altri forum saremo stati entrambi bannati per questo continuo scambio epistolare.

Ritorno per un attimo al famigerato post per il quale vengo accusato da TE di essere un maleducato, lo faccio con un esempio banale:

E' come se io entrassi in un forum di appassionati di camion e in una discussione dove si parla dei difetti dell'Iveco pincopallo me ne uscissi con un post del genere: " meglio girare in macchina, sono più compatte, corrono di più e inquinano di meno", un post completamente fuori tema e che potrebbe innescare probabili flame.

Da qui la mia risposta volutamente provocatoria, ad un post altrettanto volutamente provocatorio e che nessuna attitudine aveva con l'oggetto della discussione

Sia chiaro, io sono per la libertà di espressione e di pensiero sempre, però a maggior ragione, visto che ci troviamo in un forum "a briglia sciolta" dovremo essere noi utenti i primi a moderarci, anche qui nessuno escluso.

Ora ho espresso quel che penso e per quanto mi riguarda l'argomento è da considerarsi chiuso.

Tornando alla diatriba sulle auto:

 

se avessi la possibilità una 4C la comprerei domattina,sapendo però benissimo che non potrei aspettarmi,malgrado la facciano appunto negli stabilimenti maserati invece che in quelli alfa romeo(e ci sarà un motivo!),l'affidabilità di un'anonima mx5 o ancor più anonima mr2.

 

tutto molto semplice....

 

 

Il tuo punto di vista mi è chiaro e lo rispetto, ma vorrei capire perchè secondo te una 4C dovrebbe essere meno affidabile di una miata o una mr2?

Tengo a precisare che è una domanda senza malizia la mia è solo curiosità, non da alfista (che non sono) ma da semplice utente di questa community virtuale.

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Il tuo punto di vista mi è chiaro e lo rispetto, ma vorrei capire perchè secondo te una 4C dovrebbe essere meno affidabile di una miata o una mr2?

Tengo a precisare che è una domanda senza malizia la mia è solo curiosità, non da alfista (che non sono) ma da semplice utente di questa community virtuale.

 

 

Quante auto e quante marche/tipi diversi hai avuto?

 

E per quanti km le hai tenute?

 

E' una domanda che ho già fatto e cosa che ho già detto,non serve a nulla scrivere "la mia macchina ha 250.000 km".....

 

secondo me una toyota è (molto)più affidabile di una fiat perchè avendone avute/usate(in famiglia-azienda i mezzi sono vari e si usano un po' tutti a seconda delle necessità) un certo numero di esemplari diversi e alcuni anche per alti kilometraggi,si sono dimostrate molto(ma MOOOOLTO) meglio come affidabilità generale,qualità e costruzione rispetto appunto alle italiane,ma anche ad altre europee.

 

stessa roba,quasi,per subaru o isuzu....ad esempio mitsubishi si è rivelata invece molto sotto,pur se non pessima

 

(ci sarebbero anche delle amercicane ma usate poco e si allunga il discorso che è quasi OT)

 

siccome poi se e quando posso ci metto anche le mani personalmente,non solo per olio e filtro,lavorandoci su si nota ancora più distacco,nel senso che sono fatte molto meglio e con materiali di buona qualità,in questo caso anche in confronto alle tedesche(che rimangono più finite e leziose)

 

ultimamente il gap si è un po' ridotto sia perchè qualcuno ha migliorato,sia perchè qualcun altro ha un po' peggiorato(direi che si stanno globalizzando/uniformando)

 

poi ripeto per l'ennesima volta che è da un bel po' di anni che tutti i vari rapporti + o - autorevoli di qualsiasi nazionalità dicono le stesse cose e alcuni marchi sono sempre in alto(in cima x la precisione) e altri sempre in basso,quando non in fondo.

 

l'esperienza personale non è che una conferma

 

 

riguardo alla prima parte dell'intervento non credo valga la pena(per me) di replicare: Io vedo le cose diversamente e reputo peggio del mio modo di fare un "chissenefrega" di quel tipo,anche perchè,sempre secondo me,non c'entra nulla camion e utilitarie,ma affidabilità di marca in generale....e perdipiù l'utente intervenuto è un ex alfista con ben più di una vettura del marchio posseduta,quindi a mio parere perfettamente "autorizzato" ad esprimere la propria,pertinente,opinione....

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una decina di toyota,6 subaru,1 mitsubishi,1 isuzu tra autovetture,fuoristrada e suv.

 

tenute da 120-150.000 fino ad oltre 400.000 km con una media di 250/300.000 circa

 

voi però non avete ancora risposto.....

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... a quale domanda ? 

 

 

Però neanche tu mi hai risposto, perchè ovviamente io ero curioso di conoscere i modelli ...

 

 

Tra l'altro hai elencato 18 macchine ... 250mila km a macchina per 18 fa 4 milioni e mezzo di km ...

 

 

... ma quanti anni hai ? 

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A questa:

 

 

riguardo al resto invece sarebbe invece proprio interessante conoscere la cultura e soprattutto l'esperienza automobilistica di chi scrive.

 

oppure a questa:

 

 

Quante auto e quante marche/tipi diversi hai avuto?

 

E per quanti km le hai tenute?

 

E' una domanda che ho già fatto e cosa che ho già detto,non serve a nulla scrivere "la mia macchina ha 250.000 km".....

 

Allora dite voi quali auto,almeno la/le marca/che appunto,avete avuto.....poi se ne varrà la pena scriverò tutti i modelli e anche cosa mangio alla mattina a colazione... :rolleyes:

 

perchè se il mio interlocutore ha avuto due o tre auto e tutte della stessa marca,mi permetto di pensare che quello che dice è,anche involontariamente,ma limitato nei contenuti e,forse,di parte....anche involontariamente,ri-puntualizzo.

 

mie o dell'azienda non c'entra nulla: a prescindere che l'azienda è di famiglia,l'utilizzo è quello che ne fanno tutti per lavoro e tempo libero,con la particolarita che abitando in appennino e anche l'azienda(infatti la maggior parte dei mezzi 4x4),consumi di freni,gomme e carburante sono sempre stati relativamente alti rispetto alla media,ma questo non è un vantaggio per l'usura (ne per il portafoglio....)

 

(ho dimenticato una nissan tra le jap)
 

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Ah ok, ma non era rivolta a me ... comunque :

 

 

PS : preciso che ho incluso tutte le auto passate in famiglia da quando io ho la patente e che quindi ho usato personalmente

 

PPS : "k" sta per km, in migliaia

 

 

 

Alfa 155 1.8 t.s. 240/245k -> 156 2.0 t.s. 184k -> Audi A4 Avant 2.5 v6 tdi quattro 166k

 

 

Bmw  e46 330d 194k -> 530d e60 168k (venduto incidentato) -> 530d f10 92k (ancora in uso)
 
 
Mercedes E 220cdi 82k (venduto perchè troppo "fermo", anche dopo mappa)
 
 
Renault Megane (mk2, quella stramba) 1.9 dci 202k -> Alfa GT 1.9 jtd 220k ->  VW Golf 6 2.0 tdi 125k (ancora in uso)
 
 
Bmw z4 (mk1) 30i 112k (comprato però con già 83k e rivenduto per inutilizzo)
 
 
Fiat Punto (mk1) 185k  -> Peugeot 206 103k (venduto per una vibrazione allo sterzo irrisolta) -> Toyota Yaris (mk2) 61k (venduta prematuramente perchè brutta da guidare) -> Fiat 500 172k -> Lancia New Ypsilon Ecochic 66k (ancora in possesso)

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vabbè,se mettiamo tutte le auto in famiglia(io ho la patente dall'88),tra tre fratelli,morose,nonni,zii e cugini fino al cinquantesimo grado,non si finisce più e ci sono tutte le auto del mondo....!!! B)

 

a prescindere dalle varie considerazioni che ora non avrei nemmeno il tempo di fare perchè devo scappare(cmq auto jap praticamente ZERO!),rimango un po' perplesso quando leggo "Toyota Yaris (mk2) 61k (venduta prematuramente perchè brutta da guidare)"

 

:huh:

 

premesso che non l'ho mai guidata maaaaa.....brutta da "guidare" una citycar.....?!?!....oltretutto con bmw e golf a disposizione? (non credo che la yaris venisse utilizzata per viaggi,a meno che i proprietari non fossero diversi,come dicevo ad inizio intervento)

 

come se io,che stamattina uso il trafic,che è brutto da guidare.... :mellow: .....posso dire che mi sta facendo inkazzare perchè ha un problema alla maniglia dei portelloni posteriori,ma in un furgone piuttosto che in un'utilitaria la guida passa un po' in secondo piano,imho naturalmente

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vabbè,se mettiamo tutte le auto in famiglia(io ho la patente dall'88),tra tre fratelli,morose,nonni,zii e cugini fino al cinquantesimo grado,non si finisce più e ci sono tutte le auto del mondo....!!! B)

 

 

 

 

No,

 

io non ho una concezione così "allargata" di famiglia  ... anche perchè non ho parenti "in zona" ...

 

Sono tutte auto o personali, o dei miei genitori ... e un paio di mio fratello ... anche queste ultime però, io le ho sempre guidate abitualmente perchè se c'è un'auto in casa, io ogni tanto la prendo, per il piacere di cambiare ...

 

 

Fanno un po' eccezione solo quelle più vecchie su cui effettivamente ho messo ben poco le mani (ho 32 anni), che però ho inserito perchè comunque me le ricordo ...

 

 

In ogni caso sono tutte auto che ho conosciuto molto bene e usato abitualmente. Potete chiedermi tranquillamente dettagli, impressioni, esperienze, eventuali problemi ...

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a prescindere dalle varie considerazioni che ora non avrei nemmeno il tempo di fare perchè devo scappare(cmq auto jap praticamente ZERO!),rimango un po' perplesso quando leggo "Toyota Yaris (mk2) 61k (venduta prematuramente perchè brutta da guidare)"

 

:huh:

 

premesso che non l'ho mai guidata maaaaa.....brutta da "guidare" una citycar.....?!?!....oltretutto con bmw e golf a disposizione? (non credo che la yaris venisse utilizzata per viaggi,a meno che i proprietari non fossero diversi,come dicevo ad inizio intervento)

 

 

 

La Yaris l'hanno presa i miei "un po' a tradimento" perchè la 206 non si riusciva a sistemare e un giorno si sono scazzati e l'han data dentro, tornando a casa con la toyotina in un simpatico color verde inglese ...

 

Io la trovavo veramente noiosa da guidare perchè, a differenza della 206 che era molto più sportiva, con l'abitacolo avvolgente, la linea slanciata ed una buona dinamica di guida, al di là dell'economicità, la Yaris aveva uno sterzo insensibile e un po' vuoto e impreciso, un abitacolo un po' povero e una posizione di guida poco azzeccata ... non la usavo mai, non mi piaceva per niente ...

 

Così quando uscì la 500, che era molto carina e anche divertentella da guidare, ho colto la palla al balzo e mi sono messo a cercare un acquirente per la yaris, nonostante fosse ancora giovane ... poi ho proposto il cambio ai miei e siccome a mia madre, che poi è quella che di base usa l'auto piccola di casa, la 500 piaceva molto la yaris l'ho potuta salutare senza rimpianti ...

 

 

Detto per inciso sono andato per curiosità a provare anche la Yaris mk3 e francamente sembra "preistorica" rispetto per esempio alla Clio o alla 208 che sono andato a provare nello stesso periodo ... rumorosa, mal rifinita, poco filtrata ... oltre che bruttina ... sembra di 10/15 anni più vecchia ... però almeno è già più divertente da guidare della Yaris mk2, che per il resto invece era più allineata alla concorrenza ...

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come se io,che stamattina uso il trafic,che è brutto da guidare.... :mellow: .....posso dire che mi sta facendo inkazzare perchè ha un problema alla maniglia dei portelloni posteriori,ma in un furgone piuttosto che in un'utilitaria la guida passa un po' in secondo piano,imho naturalmente

 

 

 

Non ho mai guidato un traffic ... però ho guidato il daily (questo : http://www.motorstown.com/images/iveco-daily-2.3-05.jpg )

 

L'ho noleggiato 2 volte per portare della roba nella casa in montagna e devo dire che mi è stato simpatico ... 

 

Sembrerà una considerazione strana ... è ovvio che è assurdo paragonare un furgone ad un'automobile ... però mi sarei aspettato molto di peggio, invece l'ho guidato tutto sommato con piacere, anche per l'impostazione molto diversa da un'automobile ( come dicevo mi diverte cambiare) ... oserei dire che mi sono divertito ... certo uno lo dovesse guidare tutti i giorni sarebbe un'altra cosa ... però non era affatto male, alla fine si guida piuttosto bene ...

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Boh...io non ho avuto direttamente ma ho guidato scudo-ducato-daily e qualcos'altro,ma a prescindere che ci sono ultimamente dei furgoni che effettivamente si guidano bene e sono confortevoli(non per nulla dei medi ne esistono le versioni passenger o combi che molti agenti di commercio usano al posto di berline,suv e sw),il concetto è che riguardo alle auto o i mezzi in genere che si usano come "attrezzi" per spostarsi e/o portare materiale,personalmente guardo affidabilità e funzionalità,oltre che naturalmente adatte alle esigenze per cui vengono comprate.

 

se una si ferma quando non deve o rompe troppo i cojons con rotture,poca durata dei componenti o anche solo bagatelle varie,a casa mia ha vita breve.

 

infatti il trafic è "fortunato" primo perchè ora non ci sono soldi da buttare ed ha ancora pochi km per cambiarlo,secondo perchè è perfetto per l'uso che ne facciamo(a parte il tetto alto che non ha e ci sarà sicuramente sul prossimo)

 

discorso diverso per auto sportive e simili,che a me non interessano granchè perchè ho la passione delle moto e non saprei nemmeno di cosa farmene,visto che già ho poco tempo per quelle

 

poi ci sta che uno debba trovar gratificazione anche usando un'utilitaria: se dovessi scegliere io tra yaris e 500 sceglierei la seconda SOLO perchè molto più bella....per il resto posso dire che è più piccola e scomoda ma il piacere di guida,a meno che non si tratti della SS abarth non lo prenderei nemmeno in considerazione.

 

p.s.: per le moto(e di queste ne ho avute in proporzione più che di auto) la filosofià è la stessa: dai tempi del fantic caballero alle ultime acquistate,le noie maggiori sono sempre venute dalle italiane ed europee,mentre due marchi jap in particolare(yama e honda) hanno tre o quattro marce in più rispetto agli altri.

e qui lo affermo con ancora più sicurezza sia perchè la maggior parte sono state(e sono tutt'ora) specialistiche da fuoristrada quindi usate in modo abbastanza stressante dove le differenze si notano bene,sia perchè per le auto vado anche dal meccanico,ma nelle mie moto non ci può mettere le mani nessun altro oltre a me,da un cambio pastiglie a un rifacimento del motore: lavorare su una yama è quasi un piacere,su un gasgas fa venire il nervoso.... <_<

 

l'ultima presa da poco è beta.... :rolleyes: ....ma non è un'auto da usare per spostari,solo un mezzo da divertimento.

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